会走路的钱论坛

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会走路的钱 群聊精华帖 -- 20200822

谢文红

@Jennie 硅谷不是,在多伦多

lili-eastlansing:

多伦多跌很厉害最近

HuXu:

科普小文章,请大家不要见笑。希望能对一些人有帮助。      Turn Stones and Bricks into Gold

My daughter and son-in-law bought a house for $400,000 in 2019, when they were 24 and 26.  We are proud of them!  Assume that they will pay off the mortgage in 15 years, which will be in 2034 (when she is 39).  Assume that the house value appreciates by 4% annually, similar to the long-term national average in the U.S. in the past half a century.  Then in 2034, their house value will be $400,000 x 1.04**15 = $720,377.

Here is a review on how to calculate the appreciation in value.  $400,000 appreciating at 4% annually becomes: $400,000 x 1.04 = $416,000 after one year.  After two years, it becomes: $400,000 x 1.04 x 1.04 = $432,640.

After 5 years, it becomes:  $400,000 x 1.04 x 1.04 x 1.04 x 1.04 x 1.04 = $486,661.

After 15 years, it becomes: $400,000 x 1.04**15 = $720,377.

Since they would pay off the mortgage in 2034, then the equity in the house would be $720,377.  The following are three possible options.

[1].  Option 1.  From 2034 to 2062, they keep this house mortgage-free.  Then my daughter retires in 2062 at the age of 67.  From 2034 to 2062 is 28 years.  The house value is $720,377 in 2034.  Assume that the house continues to appreciate by 4% annually.  Then, in 2062, the house value becomes: $720,377 x 1.04**28 = $2.2 million.

[2]. Option 2.  In 2034 when they have paid off the mortgage, they do a cash-out refinance and pull out $500,000 cash.  They use this cash for down payments to buy several rental houses with loans from the banks, and use rental income to pay mortgages and maintenance, etc.  This will enable their invested money ($500,000) to grow at around 20% annual rate of return (as demonstrated in the book “$5 Million in 8 Years”).  After several years, when these houses have accumulated more equity, they repeat the cash-out refinance and pull out more cash to buy more rental properties.  In this way, they maintain a proper leverage and thus maintain the approximately 20% annual rate of return (“$5 Million in 8 Years” also describes how to minimize the risk and protect your downside, so that the up side will take care of itself).

From 2034 to 2062 is 28 years.  The $500,000, growing at about 20% annually, would become by 2062:  $500,000 x 1.2**28 = $82.4 million.

In addition, they still have their first house which has increased in value to $2.2 million, as shown in Option 1.  Therefore, in Option 2, they will have $84.6 million in 2062 when my daughter retires.

In this way, they turn the stones and bricks and concrete of their house into gold.

[3].  Option 3.  Let’s say that they want to have plenty of time to enjoy life and do not want to deal with rental properties (although, real estate investing, done in the way shown in the book “$5 Million in 8 Years”, requires only about two to three hours per week).

So, in 2034 when they have paid off the mortgage in their first and only house, they do a cash-out refinance and pull out $500,000 cash.  Then they pour this $500,000 into an SP 500 index fund.  Then they basically forget about it, except that they take a minute to look at it once a year to record its value (That is what I do with my 401k which is 100% invested in the SP 500).  Remember, they want to have plenty of time to enjoy life.

In the short-term, the SP 500 goes up and down.  However, in the long-term, from 1965-2019, with dividend reinvested, the SP 500 has had an average annual rate of return of 10%.

The $500,000, growing at 10% annually from 2034 to 2062, becomes: $500,000 x 1.1**28 = $7.2 million.

In addition, they still have their house which has increased in value to $2.2 million, as shown in Option 1.  Therefore, in Option 3, they will have $9.4 million in 2062 when my daughter retires.

            The dramatic differences of the three options.  Of course, in Options 2 and 3, they will need to pay a monthly mortgage on the $500,000 that they take out.  They will need to pay property tax and insurance on their house no matter what, even in Option 1.  Hence, the difference is that they need to pay principal and interest on the $500,000 loan in Options 2 and 3.  However, the principal is paid into their own pocket, because it reduces the loan owed to the bank.  Depending on whether they use a 15-year-fixed or 30-year-fixed mortgage for this $500,000, in either case their payment to the bank will be less than $1 million in the 28 years from 2034 to 2062.  In addition, this interest payment is tax-deductible.  In contrast, there is no interest to help reduce their taxes in Option 1. Investments have tax issues, so do salaries; please contact an accountant for tax issues.

Therefore, in Option 2, they make more than $80 million extra money, compared to Option 1.

Even in Option 3, which is trouble-free and do-nothing, and suitable for an enjoyable “lazy” lifestyle, after the interest payment, they still make about $6 million extra money, compared to Option 1.

What do most home-owners do?  Unfortunately, the majority of people that I know choose Option 1.  Many hardworking people and friends that I know use Option 1.  Years ago, a couple gave me a brochure describing how to pre-pay and pay off the home mortgage fast, in order to live mortgage-free. A few weeks ago, another good friend told me that she and her husband had been pre-paying their home mortgage and they are almost done with it, and after that, they will live a debt-free life.

These hardworking people diligently pay their mortgages, sometimes doing pre-pay, to pay off their mortgages early.  Then they have a mortgage-free house, with a lot of equity in the house doing nothing.  In the process, they lose the opportunity to make millions of dollars for themselves and for their loved ones.

Turn stones into gold.  Thank you for reading this article; I hope it is useful to you. Please share this article with your friends, colleagues and neighbors, as this can potentially bring them substantial financial benefits of up to millions of dollars.  As shown in Options 2 and 3, the equity in their house can make them millions of dollars.  If they can go from Option 1 to Options 2 or 3, it can turn the stones and bricks of their house into gold.     (by David Meng, author of “$5 Million in 8 Years: Real Estate Investing on the Side”)

YQ:

@HuXu 谢谢分享,昨天收到书已经读完了,很赞[][]

HuXu:

@YY-MI 谢谢您!您读书好快![玫瑰][玫瑰]有几分钟空的时候请在Amazon写个书评。非常感谢您

HuXu:

再次感谢贝版给我机会在这里有一点小小的发言

柏辰:

https://bayfamily.us/forum/topic/%e6%89%8b%e4%b8%8a%e8%b5%84%e9%87%91%e5%b0%91%ef%bc%8c%e8%af%a5%e5%a6%82%e4%bd%95%e6%8a%95%e8%b5%84%ef%bc%9f

Jeff:

U.S. existing-home sales rose by nearly 25% in July

柏辰:

https://bayfamily.us/forum/topic/%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e6%8a%95%e8%b5%84%ef%bc%9a%e6%af%94%e8%8c%85%e5%8f%b0%e8%bf%98%e4%bc%9a%e8%b5%9a%e9%92%b1%e7%9a%84%e5%86%9c%e5%a4%ab%e5%b1%b1%e6%b3%89?from=groupmessage

CL:
@Ray|WI,硅谷 -Investor  怎么看Cleveland呀?或者说五大湖区域,那个地方发展潜力最大?那个地方现金流最好?

Ray:
「CL:@Ray|WI,硅谷 -Investor  怎么看Cleveland呀?或者说五大湖区域,那个地方发展潜力最大?那个地方现金流最好?」
- - - - - - - - - - - - - - -
我不太熟悉那里。房产不能笼统的看,要挑挑拣拣的,符合你投资回报预期的才值得买。不是每个房产能够替你赚钱的

CL:
我现在是还不知道去那个城市[坏笑],正在选。不过现在主要考虑现金流

Ray:
「CL:我现在是还不知道去那个城市[Trick],正在选。不过现在主要考虑现金流」
- - - - - - - - - - - - - - -
买能够替你赚钱的

CL:
不能在好几个州挑呀,需要选择几个城市,重点研究。阴差阳错的从Cleveland开始研究。第二个应该研究哪个城市?

CL:
「Ray|WI,硅谷 -Investor :买能够替你赚钱的」
- - - - - - - - - - - - - - -
需要选最能赚钱的,反正全美哪里,我都可以去。

Ray:
「CL:不能在好几个州挑呀,需要选择几个城市,重点研究。阴差阳错的从Cleveland开始研究。第二个应该研究哪个城市?」
- - - - - - - - - - - - - - -
Cleveland 的好deal值得买的房产你都拿下了?一个这种规模的城市就可以让你赚的家财万贯

Ray:
「CL:需要选最能赚钱的,反正全美哪里,我都可以去。」
- - - - - - - - - - - - - - -
是的,可以的

CL:
「Ray|WI,硅谷 -Investor :Cleveland 的好deal值得买的房产你都拿下了?一个这种规模的城市就可以让你赚的家财万贯」
- - - - - - - - - - - - - - -
恩,你们那里也不错吧。我下面研究下Milwaukee吧。

或者先把那边的大城市都研究下,我做模板,数据让我员工去查。

CL:
总不能抓阄选呀。

基本大家都选自己周边,所以问很多人,都没有答案。而且我有时间限制。因为有时间成本,没办法

Snowie:
如果你有时间限制,不能去太远,就挑选自己最远可到达范围内的地方都看看。如果你没有位置、时间限制,可以去更远。人生不设限,投资也不要给自己局限在某一个区域。

CL:
整个美国都可以,我这有团队,还全职,所以不能总等。

Harmony:
「Snowie - Houston 公寓房产Syndication:
如果你有时间限制,不能去太远,就挑选自己最远可到达范围内的地方都看看。如果你没有位置、时间限制,可以去更远。人生不设限,投资也不要给自己局限在某一个区域。」
- - - - - - - - - - - - - - -
加州房价贵  中西部小城还能找到价位不高有正现金流的房子。 问题是 一需要找property manager现金流基本没了 且不放心。感觉就卡到这里就进行不下去了。@Snowie - Houston 公寓房产Syndication 有时间你给讲讲如何在异地从无到有组建团队。估计许多人有我一样的困惑。

Qingjuan:
PM的修理费普遍贵不少

CL:
「Harmony:加州房价贵  中西部小城还能找到价位不高有正现金流的房子。 问题是 一需要找property manager现金流基本没了 且不放心。感觉就卡到这里就进行不下去了。@Snowie - Houston 公寓房产Syndication 有时间你给讲讲如何在异地从无到有组建团队。估计许多人有我一样的困惑。」
- - - - - - - - - - - - - - -
是的,所以我是先建立我自己的PM团队,而且是做短租的PM,但是核心团队都在国内,把线下合伙人的要求降低到最小

CL:
「小Q:
PM的修理费普遍贵不少」
- - - - - - - - - - - - - - -
是的,PM需要找有规模的维修,成本高。修出问题,是PM的责任,所以需要找贵一点的

Qingjuan:
如果是这样倒是还好,不少PM比较黑心,从中牟利,或者是贵一点送个人情给工人,工人会回报给他自己干活

Snowie:
PM远程基本一定要用,规模小的话更不好找一点,等到你的规模足够大了,就更容易了,可以实现完全自己管理,如果你愿意的话。但是如果我有合作很好的PM团队,他们负责PM,而我不需要花太多时间做PM,我可以把时间和精力放在找更多的好deals,投资更多的deals,而不是把更多的时间、精力花了节省占比很小的property management fee上,我更愿意用第三方管理公司。

CL:
同样,规模小,又兼职,只能找PM团队了

CL:
@Snowie - Houston 公寓房产Syndication 你们的公寓,做短租吗?

Snowie:
@Harmony 有空可以讲讲

Snowie:
我们从来没有做过短租@@CL

CL:
我是互联网背景,现在进入地产行业。最好的路劲是先搞短租,我擅长,然后慢慢学习传统地产。

Angel:
短租现在市场不稳定吧,都没有旅客了

CL:
还好,湾区是受影响非常大的地方。最差的时候,收入还是要比长租高的。

出去的人少了,但是大家更不敢去酒店,所以短租影响还是不算大

Angel:
但租客素质不够,管理耗损大

Angel:
我就在半岛和东湾

Angel:
东湾更差一些,但半岛那边的租金已经下调很多了,旺季旺不起,管理费用下不去

Angel:
我是累了,都长租算了,先喘口气

CL:
https://www.airdna.co/blog/covid-19-impact-on-hotels-and-short-term-rentals

CL:
@Angela 但是毛利比长租高很多,所以这些损耗还是值得的。当然,做短租,对管理者的综合素质要求要比做长租高不少。

一个人,也就可以管理10个短租,但是可以管理50-100个长租。

CL:
团队都是自己建立的。

CL:
湾区的商旅很多,尤其是是夏天的各种大会,随意covid 19对湾区的打击非常大。

CL:
短租,既要懂得设计,还要懂得维修,还要知道如何与客人处理关系。

CL:
但是短租还是增长的。长租已经很平稳了。所以要做增长的行业。

CL:
现在进入,确实压力大。

Angel:
我是航空业的,可怜?

Angel:
都停工五个月了

Angel:
在国内喜欢倒腾房子,所以在美国也想试试

CL:
确实,对你们的影响更大。

CL:
可以先去amazon买书看看

Angel:
从来没有想过会失业的行业呀!

CL:
这次是百年一遇的黑天鹅,没有人会预料到的

CL:
这三本书不错

CL:
我只是买了一本

Angel:
都让我们遇到了

CL:
是呀,我是去年这个时候全职在美国搞短租,本来打算今年扩张。结果赶上这个。。。

Snowie:
互联网背景做marketing 应该是强项。我对短租完全空白,也没有打算做短租市场。

CL:
现在只能研究去中部买房了

Angel:
电子书?我还是喜欢看本子的

CL:
marketing不麻烦,airbnb都管了。最近几个月,airbnb开始给一些运营数据可以看,以前基本没有。

Angel:
中部实在不懂,也没去过

CL:
有应该纸板的,

Angel:
我对美国不熟悉,还是吃着老本的感觉,没有新的知识切入

CL:
https://www.census.gov/newsroom/press-releases/2020/pop-estimates-county-metro.html

MARCH 26, 2020 — Six of the 10 counties with the largest population gains this decade were in Texas — Harris, Tarrant, Bexar, Dallas, Collin, and Travis

 

Lillian Ho 乐家房东俱乐部:

Lillian Ho 乐家房东俱乐部:
很荣幸前两天又采访了贝版老师,谈了家长很关心的子女教育话题。欢迎大家收看!

Lillian Ho 乐家房东俱乐部:
孩子习惯要从小培养。

Jane:
我还没孩子。但据我所知,现在学校都会给孩子发ipad,应该更是有很多作业需要借助电脑开完成。如何能完全禁止电子产品呢?

Lillian Ho 乐家房东俱乐部:
这个确实很难

Jane:
嗯。希望贝版老师能再解释一些,比如什么样的产品最好完全禁止

Bayfamily:
具体操作要看各自家庭情况。不过我看到完全禁掉电子产品的几个家庭成功的例子。从手机到pad, 到电脑上的游戏,全部禁。

Jane:
我觉得可能最难还有就是,培养孩子跟你一样的价值观

Jane:
否则,他心里不认同,只是被强制的禁,那有什么作用

Jane:
我觉得养孩子可能会使自己成为更好的自己?其实我的孩子是还在腹中,还没出生而已。但我真的已经这么感觉了

Jane:
谢谢贝版!听了以后感觉又受教了很多![Salute]虽然现在的情况离他讲的理想情况还差得很远,但是,有了目标可以慢慢地向那努力啊

Jane:
如果大家有这样成功家庭例子介绍的视频,可以分享一下,看看人家具体怎么操作的[呲牙]

wangqiuxiang:
家里有电脑,家长有手机,甚至自己都在玩,很难禁止孩子玩。

wangqiuxiang:
小孩子从小就能看出今后什么样,大概能干什么。

Jane:
嗯,不过我相信还是有很大的可塑性的。家长就尽自己力呗

Lillian Ho 乐家房东俱乐部:
我孩子小的时候,网上曾经建议孩子2岁前不要接触任何的电子产品。包括电视。我家就是这样。不会在他面前看电视。

TT:
我认识的几个有孩子的朋友们,孩子们都不喜欢说中文也抗拒中文,不希望自己如果有小孩也这样[抠鼻]

Lillian Ho 乐家房东俱乐部:
看家庭环境,也是要从小培养,不然上学后就难了

Ray:
「TT-洛杉矶-房地产:我认识的几个有孩子的朋友们,孩子们都不喜欢说中文也抗拒中文,不希望自己如果有小孩也这样[NosePick]」
- - - - - - - - - - - - - - -
不喜欢中文的原因是什么?

TT:
文化认同感?我们说中文他们听得懂,但是他们不肯说,会用英文回复

Keshen:
不喜欢中文的原因应该和国内孩子不喜欢英文一个原因[呲牙]

Jane:
孩子生长在这边,对中华文化的感受和理解这点,我觉得确实是个问题,比较难。但还是尽量要从小教育培训熏陶,否则等到二十多岁问自己是谁的时候,都没有一点线索[捂脸]?

Ray:
「TT-洛杉矶-房地产:文化认同感?我们说中文他们听得懂,但是他们不肯说,会用英文回复」
- - - - - - - - - - - - - - -
我个人感觉还是中国没有比美国强大富强有关,没有文化自豪感

天上乐园的橘子:
我朋友小孩,在美国出生长大,三岁萌萌哒,问他,你从哪里来,说从中国来,再问,中国在哪里呀,他摸着自己胸口,在我心里妈耶,笑死我了,孩子姥姥教的,

TT:
有个朋友每年假期都带孩子回国的,依然不喜欢说中文

天上乐园的橘子:
看吧,我还有朋友女儿,参加美国全国花滑比赛,钢琴芭蕾都厉害,中文也很好,

天上乐园的橘子:
是学古文的那种好

TT:
那很好哎,怎么教的

天上乐园的橘子:
她家精英教育,幼儿园开始玩伴都是非富即贵,感觉小朋友就是小说里大小姐女主角

Jason Ma:
「Ray:我个人感觉还是中国没有比美国强大富强有关,没有文化自豪感」
- - - - - - - - - - - - - - -
@Ray   所以川老大说, 他选不上,以后美国人就学中文了。他忘了他外孙女的中文还不错的

ayoyo:
不喜欢中文 最简单的就是中文很难 还有就是没有语言环境

Ray:
「Jason Ma:@Ray   所以川老大说, 他选不上,以后美国人就学中文了。他忘了他外孙女的中文还不错的」
- - - - - - - - - - - - - - -
在美的二代三代们耻于说中文,是因为在大家印象中中国是个又穷又落后的国家,在同龄人中说中文是很没有面子的事情

ayoyo:
我的盆友很多是因为金庸小说开始学中文

bei:
来湾区就没这烦恼了,学校里普遍小一半中国人

天上乐园的橘子:
@Ray 她家从幼儿园开始就是挑最贵最难进的上[捂脸]

娟:
在家要规定说中文才能学好中文

娟:
不然完全没有语言环境

娟:
还要每个暑假上中文课或回国

ayoyo:
我觉得那些小孩特别优秀的 基本是家庭教育不错  单靠学校教育基本不可能, 私立boarding school 出来吸毒懒交的一大把!

天上乐园的橘子:
而且她家孩子不觉得苦,反而很喜欢各种课程,说是有竞技精神

天上乐园的橘子:
家庭教育很重要,学校同学也很重要

Ray:
「橘子_IN_投资房:家庭教育很重要,学校同学也很重要」
- - - - - - - - - - - - - - -
学校同学最重要,如果说中文被同学耻笑几次,以后就不会说了

娟:
学语言最重要的是有语言环境。能有地方用得上这种语言。不用即退。而且要从小就开始学

Lillian Ho 乐家房东俱乐部:
@娟 同意,环境很重要

天上乐园的橘子:
是,所以要挑好学校。一旦发生这样的事,要尽早尽快处理

ayoyo:
双语教育本身很难, 科研已经表明 婴儿同时接触中英文 会自动转向英文 放弃中文 因为中文很难!科研的结论就是10岁之前只做中文单语教育 然后再英文! 品格教育更加在于父母吧! 学校只要不拖后腿就好了

娟:
而在美国,大部分地方家里是唯一一个练习的地方,如果不规定在家说中文基本很难学会。这是我的看法。纯理论。

娟:
「ayoyo:
双语教育本身很难, 科研已经表明 婴儿同时接触中英文 会自动转向英文 放弃中文 因为中文很难!科研的结论就是10岁之前只做中文单语教育 然后再英文! 品格教育更加在于父母吧! 学校只要不拖后腿就好了 」
- - - - - - - - - - - - - - -
没有听说过。有出处吗?学语言十岁以后基本都会有口音,刚好完美错过学习语言关键时期

娟:
最好的情况是双语同时进行。个人看法

娟:
Check "language critical period"

天上乐园的橘子:
@娟 是哈,我认识的小孩中文说的不错,且对中国文化有一些认同和了解的,是家里必须说中文[愉快]

天上乐园的橘子:
我还有同事美国人娶了个在这长大的越南妹子,他们的孩子从小也是双语

娟:
婴儿出生时可以识别多种语言,很快就会失去这个识别能力,尤其是接触了单一语言后。所以推断无论学习语言及音乐都是越早越好。当然业余水平的除外,那就什么时候都可以。当然不清楚所有双语研究,这只是我记得的一个研究。这就是为什么有些人口音很重,因为已经没有习惯那个发音

Keshen:
在美国嫁个非英语母语的老外,再找个说其他语言的保姆。给孩子四国语言的环境[呲牙]

Rachel:
说到口音,我小学的英语老师是某市人,有特别地道的某市英语口音,于是我的发音也差不多。一直到小学四年纪还是五年级,我到外婆家过暑假,邻居阿姨也是一位英语老师,她听了我的英语,说不行,得从头来过,于是一个一个地纠正我26个字母的发音。到了高中,又有一个留美回国的老师教了我一些美音,比如 stu嗯t 之类的。后来来了美国,口音越来越加州了。所以,从我个人经历来看,婴儿期之后,外语的口音也可以一直变的。

Rachel:
当然也许我是特例[呲牙]

Keshen:
这个例子很有价值

娟:
不是说婴儿期后口音不可以变。只是说那个研究是说婴儿期后很快失去识别多种语言能力。

娟:
口音的话过了11-12岁再学一门语言通常会有口音。这个不做特殊例子的讨论也没有时间深究什么是“再学”的意思。自己领会或做研究。这大致就是公认的language learning critical period

TT:
那请问华人父母是怎么处理孩子identity的问题的,尤其是增强中华文化认同感这方面

Keshen:
两边文化都教,然后具体认同感交给他自己?

袁博:
大家有推荐的self-directed ira做房地产投资的吗?

Lillian Ho 乐家房东俱乐部:

Lillian Ho 乐家房东俱乐部:
贝版老师谈子女教育的下集出来啦!欢迎大家收看,喜欢就给个赞?吧??

 

 

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